Hydractives España

Hola a todos. Siempre me ha gustado el Citroen CX. Un coche diferente (y "raro") por su tecnología, comodidad, amplitud, diseño... Tuvo un gran éxito comercial y se fabricó durante muchos años, con sus correspondientes "actualizaciones". Su sustituto, el XM, como sabéis no tuvo tanto éxito pese a ser un coche con virtudes "parecidas" y mejoradas respecto al CX.

Y ahora el C6: todos sabemos que es un fracaso comercial pese a ser un excelente coche que supera en muchos aspectos a la competencia. El motivo de su poca aceptación parece estar claro. En ese nivel de precio se suele elegir otras marcas tradicionalmente caras y que "molen" más ante la mayoría de la gente... El C6 es un coche caro y de representación pero no "viste" como esas otras marcas y de ahí su poca aceptación en el mercado. Y eso que si pensamos en exclusividad es un coche más selecto que los "vulgares" alemanes que desea todo el mundo y es lo primero que compran en cuanto pueden... cosa que tampoco tiene por qué ser criticable, al fin y al cabo los coches caros suelen ser para enseñar más que para otra cosa (grandes berlinas de representación).

No sé el tiempo que lleva en el mercado el C6 (aclarármelo, por favor) pero lleve mucho o poco supongo que Citroen es consciente de la realidad. Con este panorama no estoy seguro de que se atrevan a sacar un sustituto del C6 cuando se acabe su vida comercial.

No he "investigado" nada sobre el tema ¿Sabéis si sacarán un sustituto?

javi100 escribió: No he "investigado" nada sobre el tema ¿Sabéis si sacarán un sustituto?

No hace falta que investigues mucho, si lees de vez en cuando Citronoticias.com estarás enterado de casi todas las noticias sobre citroen antes de que salga en las revistas. Supongo que el sustituto del C6 sea el DS9. Como curiosidad mira quienes somos los que subimos los comentarios Gelu, Javier Páez, Capi, Benvenuti y yo.jeje

Te paso el enlace:
http://citronoticias.com/?p=2711

Un saludo Julio

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Y ahora el C6: todos sabemos que es un fracaso comercial pese a ser un excelente coche que supera en muchos aspectos a la competencia.
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Yo no se si Citroen entiende o no la experiencia del C6 como un fracaso comercial. A veces veo que la marca creó el C6 mas bien como expresando un mensaje: "mirad lo que somos capaces de hacer", sin importar mucho las ventas. Después hay otro factor que también es importante en otras marcas: La imagen del C6 ayuda a vender otros modelos de la marca, al igual que un clase S ayuda a las ventas de un clase C, ya que la marca es la misma (ni que decir tiene que a los coches los separa un mundo).

Personalmente llevo 15.000 km con mi C6 3.0 HDi (informe pendiente) y solo puedo decir que cada día que pasa estoy mas enamorado del coche. El "sueño español" de las marcas "premium" lo pasé hace 20 años con mi primer coche, un BMW 318i, de cuando hacían coches de verdad, así que estoy como un poco de vuelta.

Este verano hice unos 4.000 km por las carreteras francesas. Dos anécdotas:

1: Aparcado a la puerta del hotel en la ciudad de Annecy en zona de Alpes franceses. Pasa un motorista lentamente, sobrepasa el coche. Frena la moto y con las piernas echa marcha atrás para mirar la matrícula del coche.

2: Semáforo en rojo las afueras de Lyon: Al lado tengo un Peugot donde van un padre y un hijo. Con las ventanillas bajadas oigo que el padre comenta al hijo: "Mira, no hay coche mas cómodo que ese. Es una maravilla de la tecnología".

No añadiré lo a gusto que me he encontrado siempre en Francia

julioarranz escribió:...si lees de vez en cuando Citronoticias.com estarás enterado de casi todas las noticias sobre citroen antes de que salga en las revistas.

Gracias Julio, ya se me ha aclarado la duda, tendre que leer las noticias de vez cuando...

Ludwig, no me extraña que cada día te guste mas tu C6, debe ser una gozada disfrutarlo...

Tal como dices puede que a Citroen le sirva el C6 como "muestra" de lo que es capaz de hacer y también para mejorar su imagen de marca para ayudar a vender el resto de su gama, pero el coste de desarrollar un determinado coche y comercializarlo es tan alto que no creo que se conforme con eso.

Se trata de vender coches también en su segmento y rentabilizar ese coste de desarrollo y comercializacion de esa manera (vendiendo C6). Con en actual C5 se adecuaron a la estetica que mas vende y se perdio parte del estilo Citroen. Hicieron un coche mas vendible que el modelo anterior. La pinta del DS9 me da la impresion de que se basa en este mismo criterio (por supuesto también tendra otras grandes virtudes, claro), aparte de posicionarlo por encima del actual tope de gama (C6) al que sustituira (¿no?) para diferenciarlo mas del C5. Ahora a ver si en España puede competir con otras marcas que aqui hacen tanta ilusion. A la mayoria que sueltan un minimo de 50.000 € en la compra de un coche (hablo de berlinas) les gusta que sea de esas marcas, pocas excepciones hay.

Esto es lo que creo, pero lo que deseo es que en España se entre en razon con la compra de coches de representacion y vean lo que ofrecen otras marcas aparte de las "tipicas" (si hubiera un emoticono de una cara con boina lo pondria aqui, montado en un Merecedes y todo... ). Esas marcas tipicas son buenas, pero no son las unicas.

Saludos.

P.D. Perdonar que no pueda poner tildes.

javi100 escribió:P.D. Perdonar que no pueda poner tildes.

que son las tildes???
las marcas premium son simplemente eso, marcas
que tiene un clase C que no tenga un C5? o que tiene un A6 que no tenga un C6???
creo que deberiamos preguntarnos: que tiene un citroen que no tenga un premium??? y así la lista seria mayor sobre todo a igual precio
y muchos diran: ya, pero de donde sacas tu un citroen que tenga 510cv como un clase C AMG Black Series???
y yo les pregunto: tu te lo vas a comprar?? y lo que es mas, podrías mantenerlo?? entonces pa que coj*#?es dices nada???
si me dieran el dinero que vale ese coche me compraria un nissan GTR y me sobraria dinero a patadas
y me dicen: ya!!! es que ese coche es increible y aun por encima tiene de todo y vale poco
y contesto: pues ahora piensa en citroen y me cuentas
y me responde: pero es que citroen es una mierda
y le solté: una mierda si que eres tu!!!

es que lo estuve discutiendo hoy con un pijo y aun me dura el rebote

pues eso, a cuidarse

un salido!!!!

calvo escribió: es que lo estuve discutiendo hoy con un pijo y aun me dura el rebote

Vaya, esas discusiones las tengo yo día a día con los de mi clase, que todavía el viernes me dijeron que si tuviese 40.000€ que qué coche me compraría. Sin dudarlo les dije el C5III 3.0HDi V6. Se empezaron a descojonar... Maldita ignorancia, si la mitad de los BMW's 320 que miran ellos en revistas de segunda mano, vienen totalmente pelados de equipamiento, muchos de ellos sin xenon y sin nisiquiera un mísero climatizador bizona, ni GPS en 3D ni nada. Solo que si tiene 150cv o 170cv o no se cuantos. Pa qué tantos cv si no los vas a poder disfrutar junto con el equipamiento del coche?

Un saludo!

es triste el gardo de ignorancia de este pais
lo que importa es que sea de una marca X y ya esta
que no tiene ningun tipo de equipamiento? que mas da! lo que mola es que sea de marca X
-y para que quieres la HN3???
-pues para no notar los baches, por ejemplo
-bah! no es pa tanto y además el X tiene...
-que? que tiene que no tenga el mío aparte de mas caballos??
-eeeeeehhhh... aaaaaaaahhh... mmmmmmmmmm... que un X es un X
-oh! oh! Dios mío de mi vida! que falta de respeto por mi parte
-claro hombre si es que al final todos me dais la razon
- la razon en que??
-en que X es mejor
-seguro que si pero, tu tienes coche?
-si
-cual??
-un hyundai coupe
-ya me lo has dicho todo
-eh??
-nada, deja

pues así todos los días, que cruz!!! me dan unas ganas de

un salido!!!

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Ludwig, no me extraña que cada día te guste mas tu C6, debe ser una gozada disfrutarlo...
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Si, si que lo es, pero puesto a ser puñetero le encuentro estos fallos:

- Los parasoles son pequeños y cuando los bajas no dan buena proección contra el sol. Si es atardecer y vas en dirección Oeste, mejor hacer una paradita de entre media y una hora.

- Los neumáticos delanteros son de relativamente corta duración. Tal como están calculo que me llegarán a los 17.000-18.000 km pero muy dificilmente a los 20.000, debido al peso y a la potencia del coche, pero eso era algo con lo que ya contaba cuando lo compré.

- Los acabados y calidad de materiales del interior son claramente inferiores a los de un Rolls, ehem.

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Con en actual C5 se adecuaron a la estetica que mas vende y se perdio parte del estilo Citroen
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El éxito del C5 es debido a que han ido por el libro en el tema del Marketing: Investigar que es lo que la gente realmente quiere y después dárselo a mansalva. Lo han bordado y han sacado un modelo excelente.

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la mayoria que sueltan un minimo de 50.000 € en la compra de un coche (hablo de berlinas) les gusta que sea de esas marcas, pocas excepciones hay.
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Creo que entro dentro de las excepciones, y orgulloso que estoy, claro. Como ya he comentado en otras ocasiones no estoy dispuesto a pagar de 10.000 a 20.000 Euros por una chapa con aros, hélice o estrellita. Quiero que todo el dinero se vaya al coche. Que la gente dice que no es un Mercedes? Y a mi que me importa. Se de sobra quién soy.

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es que lo estuve discutiendo hoy con un pijo y aun me dura el rebote
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Nah, ese es un pijo barato, puedes decírselo de mi parte Yo he de reconocer que a pijo me ganan pocos, lo que pasa es que lo disfrazo de charme, cosa de la que por lo general los pijos carecen, je je. Ahora en serio, siempre he dicho que el charme no lo da el coche, sino quien va en el. Esto es lo verdaderamente importante.

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Sin dudarlo les dije el C5III 3.0HDi V6
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Hola Gelu, esa sería una elección extraordinaria. A mi este motor me tiene verdaderamente alucinado y en realidad, unido a la caja CAS, son varios motores en uno, desde uno para ir a misa los domingos hasta otro puramente deportivo. Te digo sinceramente que en este C6, si vas de copiloto por carreteras de media montaña con alguien que sepa perfectamente lo que lleva entre manos puedes pasar miedo, y mucho.

Saludos.

Ludwig escribió:>>>
la mayoria que sueltan un minimo de 50.000 € en la compra de un coche (hablo de berlinas) les gusta que sea de esas marcas, pocas excepciones hay.
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Creo que entro dentro de las excepciones, y orgulloso que estoy, claro. Como ya he comentado en otras ocasiones no estoy dispuesto a pagar de 10.000 a 20.000 Euros por una chapa con aros, hélice o estrellita. Quiero que todo el dinero se vaya al coche. Que la gente dice que no es un Mercedes? Y a mi que me importa. Se de sobra quién soy.

Precisamente lo decía por eso. Pero la mayoria de la gente no lo ve así (yo no me incluyo en esa mayoria) y necesitan llevar esas insignias en su coche a costa de un sobreprecio injustificado que es de lo que curiosamente presumen . El principal objetivo de esta gente (o al menos de muchos de ellos) es la ostentacion y la presuncion anteponiendo la marca de su coche sobre sus caracteristicas comparativamente con otras marcas que ofrecen mas al mismo precio (aplicable a coches nuevos y usados). Esa mentalidad es frecuente en España.

Por esa razon los coches de las marcas que has citado tienen una depreciacion mucho menor que otras marcas, aqui son muy buscados en el mercado de usados (la gran ilusion de mucha gente) y por eso están sobrevalorados. Un C6 se deprecia mucho mas que un BMW serie 5 del mismo precio, por ejemplo. Desde este punto de vista puede merecer la pena su compra antes que un C6, a la larga el BMW puede salir "mas barato" (partiendo de nuevos). A mi me gusta mas el C6 ("un CX moderno") pero procuro ser objetivo con la situacion real, y la realidad (no descubro nada nuevo) es que en ese nivel de precios aqui domina el mercado Mercedes, BMW y desde hace unos años también Audi. De ahí mis dudas iniciales (ver primer mensaje) sobre un posible sustituto del C6.

Pues sobre el futuro sustituto del C6, y a pesar de las fotografías que circulan y de los rumores, yo no veo, como vulgarmente se dice, el horno para bollos. La crisis económica no afecta solamente a España (aunque aquí tiene mucho mas de estructural que de coyuntural) y no son los mejores tiempos para sacar topes de gama.

Mercedes, BMW, y en menor medida Audi, pueden permitírselo ya que lo que venden menos en Europa lo compensan con lo que venden de mas en Asia y asunto arreglado, pero Citroen no puede recurrir a tales mecanismos. Por otra parte ni siquiera en Francia el C6 se vende bien y es raro ver otros C6 por las carreteras de Francia. Incluso en París es un coche que salvo en el Elíseo no se ve mucho.

Con este panorama, si yo fuera Citroen estiraría dos o tres años el C6 y luego a ver que pasa. De hecho, la introducción del motor 3.0 HDi en este coche puede verse como un intento de ponerlo un poco al día. Si saliese un C6 con el motor nuevo de 200cv por unos 40.000 Euros tras descuentos sería una excelente noticia.

El DS9 lo veo para cuando pase lo gordo de la crisis, pero ahora, con Irlanda y Grecia en el alambre y Portugal, España e incluso Italia silbando tangos, sería un error de marketing de dimensiones desproporcionadas.